Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2015 => Topic gestart door: Dolfie op 31-12-2014, 19:30:59
-
In dit topic kunnen jullie de "overeenkomsten" uit dit seizoen kwijt.
-
Hoe bedoel je?
-
Heinz: Zo van die lijkt op een mol, en die doet precies het zelfde als die en die uit seizoen zo en zo...denk ik...
-
Neen, het is mijn topic van de voorbije jaren maar dan opgesplitst.
hoewel het idee van someone ook goed bis.
-
Op verzoek van één van de molloten is het topic opgesplitst. Die persoon mag hier zelf uitleggen waarom hij dat zo wil ;)
-
Ik had inderdaad een opsplitsing voorgesteld omdat ik denk dat beide theorieën interessant genoeg zijn voor een eigen topic, en door ze te scheiden van elkaar zijn ze beter te volgen (vind ik). Volgens mij creëer je dan vanzelf meer overzicht, omdat alle schema's van de ene theorie bij elkaar staan en alle schema's van de andere theorie ook bij elkaar staan.
Dus zodoende dat ik dat suggereerde. :)
-
Mijn punten voor de overeenkomstentheorie:
Pieter is eruit. Je weet dus dat de antwoorden die op Pieter slagen fout zijn of minder kans zijn op om juist te zijn.
Bv. De mol had 5/10 kans om een vrouw te zijn en 5/10 om een man te zijn. Nu is dat 5/9 om een vrouw te zijn en 4/9 om een man te zijn.
Pieter:
man
vond geen geld
vond geen vrijstelling
vond een rode lijn
had geen briefje van de mol
zat op kamernr. (samen met Rik)
heeft de porto vastgehad in het politiebureau
Marlijn: 4/7
Margriet: 4/7
Martine: 4/7
Carolina: 3/7
Evelien: 2/7
Chris: 1/7
Ajouad: 2/7
Viktor: 2/7
Rik: 0/7
Conclusies: voorlopig zijn de Martjes het meest waarschijnlijk in deze theorie,
maar verdere conclusies zijn nog niet te maken na deze aflevering.
-
Ik snap je theorie, echter, we weten uit de moltalk dat er 2 dames 5 vragen op Pieter hebben ingevuld en door zijn. Dit maakt de kans dat de echte mol overeenkomsten met Pieter heeft juist weer een stuk groter.
-
Ik snap je theorie, echter, we weten uit de moltalk dat er 2 dames 5 vragen op Pieter hebben ingevuld en door zijn. Dit maakt de kans dat de echte mol overeenkomsten met Pieter heeft juist weer een stuk groter.
Dat weet ik, maar het probleem is dat wij niet weten welke vragen en ze hebben gespreid.
-
Kun je nog eens uitleggen hoe deze theorie werkt en hoe je er de mol mee vindt? Want ik volg nog altijd niet hoe er een mol uit je verhaal zou kunnen rollen.
-
Kun je nog eens uitleggen hoe deze theorie werkt en hoe je er de mol mee vindt? Want ik volg nog altijd niet hoe er een mol uit je verhaal zou kunnen rollen.
Ik zal mijn best doen.
Wanneer iemand afvalt, is die niet de mol. Hierdoor weet je dat de antwoorden op de test die op die persoon sloegen fout zijn, of minder kans hebben om juist te zijn.
BV.
Er is nu minder kans dat de mol een man is, dan een vrouw (van 5/10 naar 4/9)
De kans dat de mol niks vond op het station is 7/9 en wel iets 2/9 terwijl het daarvoor 8/10 en 2/10 was.
Normaal gezien zou na een tijdje nog iemand overblijven met veel punten (de mol)
-
Evelien ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op haar toe te spitsen.
Evelien:
vrouw
vond geen geld
zat niet op perron met vrijstellingen
vond een rode lijn
had geen briefje van de mol
zat op kamer met Carolina
heeft de porto vastgehad in het politiebureau
zat opnieuw op de kamer met Carolina
is 1x gaan kijken in de kamer
zat in een tuktuk
zat in het team dat als derde aankwam
zat aan de karren met Victor en Marlijn
had geen jokers
Marlijn: 3/7 + 7/13= 10/20
Margriet: 3/7 + 7/13= 10/20
Martine: 3/7 + 9/13= 12/20
Carolina: 3/7 + 5/13= 8/20
Chris: 2/7 + 7/13= 9/20
Ajouad: 2/7 + 6/13= 8/20
Viktor: 2/7 + 5/13= 7/20
Rik: 0/7 + 6/13= 6/20
Momenteel zijn Marlijn,Chris, Margriet en Martine uitschieters.
Maar mogelijk verandert dit nog in de loop van de volgende weken
-
Je kunt breuken niet op deze manier optellen ;) Maar goed ik snap wel waar je heen wilt
-
Ajouad ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op hem toe te spitsen.
Ajouad:
man
zat op perron met vrijstellingen
vond een rode lijn
had geen briefje van de mol
zat op kamer met Chris
heeft de porto vastgehad in het politiebureau
zat opnieuw op de kamer met Chris
is niet gaan kijken in de kamer
zat in een tuktuk
zat in het team dat als derde aankwam
zat in de vrachtwagen
had geen jokers
werd afgeschoten zonder enveloppen
zat bij de aandachtstrekkers
opnieuw op de kamer bij Chris
kreeg een vrijstelling
opnieuw op de kamer met Chris
zat in de man-man-vrouw groep
Heeft geen foto genomen
staat op 1 juiste foto
ging voor 50-75
Marlijn: 10/20 +17/21= 27/41
Margriet: 10/20 + 15/21= 25/41
Martine: 12/20 + 14/21= 26/41
Carolina: 8/20 + 16/21= 24/41
Chris: 9/20 + 4/21= 13/41
Viktor: 7/20 + 12/21= 19/41
Rik: 6/20 + 9/21= 15/41
-
Marlijn: 10/20 +17/21= 27/41
Margriet: 10/20 + 15/21= 25/41
Martine: 12/20 + 14/21= 26/41
Carolina: 8/20 + 16/21= 24/41
Chris: 9/20 + 4/21= 13/41
Viktor: 7/20 + 12/21= 19/41
Rik: 6/20 + 9/21= 15/41
Breuken zijn nog steeds niet op deze manier op te tellen. En zou je nog eens kunnen vertellen hoe je aan deze getallen komt?
-
Ik weet dat je breuken niet zo telt, maar dat is ook niet de bedoeling om dat zo te vragen.
Ik zal proberen het aan te tonen hoe mijn telling werkt:
Ajouad ging eruit,
je weet dat Ajouad een man is. Hiermee verkleint de kans dat de mol een man is.
Ajouad stond op het vrijstellingsperron. Hiermee verkleint de kans dat de mol hier ook stond.
Ajouad zat in een tuktuk, zo verkleint de kans dat de mol ook in een tuktuk zat.
Dus in dit geval:
Chris is een man, stond ook op dat perron en zat in een tuktuk. Dat is dus voor hem 0/3
Martine is een vrouw, stond niet op dat perron en zat in het theater. Dat is 3/3.
Stel nu dat er een finale is Martine, Marlijn en Rik.
Dan is de kans groter dat de mol een vrouw is, in het theater zat,...
-
Ik begrijp het niet helemaal. Als er een man uit gaat wordt de kans dat de mol een vrouw is groter. Maar welke onformatie voeg je daarmee toe? Je berekent eigenlijk welke kandidaat de minste overeenkomsten heeft met de afvallers, maar ik. Zie niet in waarom doe kandidaat dan de mol is...
-
Ik zie ook nog niet hoe dit naar de mol leidt eigenlijk.
"Ajouad valt af -> kans dat de mol een man is neemt af", daar ga ik in mee. De kans was eerst 4/8 en wordt nu 3/7, en 3/7 is minder dan 4/8. Maar volgens mij kun je daar géén voorkeur voor eender welke kandidaat uit halen. Eerst had iedereen 1/8 kans om de mol te zijn, nu heeft iedereen 1/7 kans om de mol te zijn. Toch? Of is er een deelnemer die volgens jouw theorie op dit moment méér dan 1/7 kans heeft de mol te zijn? Of minder dan 1/7? En zo ja, wie, en waarom? En wat is die kans dan?
Of is de hele theorie gestoeld op een aanname die zegt dat de mol weinig overeenkomsten heeft met de afvaller? Of juist veel? Als je zo'n aanname doet, waar komt die aanname dan vandaan?
Ik haal even een eerder citaat van jou aan:
Pieter is eruit. Je weet dus dat de antwoorden die op Pieter slagen fout zijn of minder kans zijn op om juist te zijn.
Bv. De mol had 5/10 kans om een vrouw te zijn en 5/10 om een man te zijn. Nu is dat 5/9 om een vrouw te zijn en 4/9 om een man te zijn.
Dit is volgens mij hetzelfde als wat ik zeg. Elke kandidaat had eerst kans 1/10 om de mol te zijn - dat is gelijk verdeeld - en nu heeft elke kandidaat kans 1/9 om de mol te zijn - dat is nog steeds gelijk verdeeld. Volgens mij is dat dezelfde conclusie als die ik trek zonder overeenkomsten te tellen.
Ik heb zo het idee dat dit helemaal niet werkt. Als Ajouad afvalt, dan is het enige dat je weet
- Ajouad is niet de mol
- Ajouad heeft meer fouten gemaakt in de test dan de anderen
Dus als je van een bepaalde testvraag weet wat Ajouad heeft geantwoord, dan kun je iets zeggen als "de kans dat dat antwoord fout is, is groter dan de kansberekening voorschrijft, want we weten dat hij veel fouten heeft gemaakt".
Andersom kun je dat ook zeggen van elke testvraag waarvan je weet wat iemand anders heeft geantwoord. Als je Chris een testvraag ziet beantwoorden, dan kun je zeggen: de kans dat zijn antwoord goed is, is groter dan gemiddeld, want latere informatie heeft uitgewezen dat Chris de test niet als slechtste heeft gemaakt. Dus als Chris zegt, de mol is een man, dan is de kans dat de mol een man is iets groter geworden dan 3/7, want in alle denkbare situaties waarin de mol een vrouw was zitten iets meer situaties waarin Chris de afvaller zou zijn geweest.
Maar volgens mij is dat effect echt héééééél klein. En je kan er alleen iets mee als je weet wat Chris invult. En voor zover ik weet kunnen we productie er niet op vertrouwen dat het antwoord dat wij het muispijltje zien aanklikken, ook echt door die kandidaat gegeven is op die vraag.
Stel nu dat er een finale is Martine, Marlijn en Rik.
Dan is de kans groter dat de mol een vrouw is
Euh, ja, die kans is 2/3. Maar dat weten we toch nu al? Welke nieuwe informatie voeg je toe? Of is met jouw theorie de kans niet 2/3? En zo niet, wat is dan de kans?
-
Aanname: de mol heeft meer overeen met de afvaller dan een willekeurig ander persoon (of eigenlijk de persoon waar de afvaller op zat) . Want diegene die op de afvaller zitten zitten nog in het spel maar de afvaller niet?
Maar volgens mij doe je dan het tegenover gestelde...
Ik kan me wel herinneren dat vorig jaar toen Jan Willem er uit ging de theorie ook andersom werd toegepast... Omdat niemand in het spel op jan Willem zat..
-
De gedachte is volgens mij dat alle antwoorden in de test die op Ajouad of Pieter of Evelien konden slaan nu dus fout gerekend kunnen worden, omdat we inmiddels weten dat zij de Mol niet zijn. Stel dat iemand zijn test volledig op Ajouad had ingevuld, dan was die persoon er wel uitgevlogen; hij blijkt immers niet de Mol. Derhalve kunnen all antwoorden die níet op de afvallers slaan nog goed zijn, en dus meer waard.
-
Is de kans niet groter dat de Mol juist overeenkomsten heeft met de Mol?
Omdat Ajaoud zijn vragen minder snel op zichzelf zal beantwoorden* beantwoord hij minder vragen goed.
Maar ik ben het ermee eens dat het effect hoe dan ook miniem is.\
*De kans dat hij iemand verdenkt die overeenkomsten met hem heeft is kleiner dan voor anderen anderen, die vragen goed kunnen hebben door Ajaoud te verdenken.
-
In het kader van een overeenkomsten theorie, Rik draagt in afl 4 (Tijdens de portretten opdracht) een gestreept shirt met chinese(?) tekens.
-
Dag iedereen,
vanwege problemen die ik ondervond met internet kan ik nu pas reageren op jullie vragen/opmerkingen. Ik heb lang gedacht hoe ik dit duidelijk kom communiceren maar Daedelus uitleg is het zowat.
De gedachte is volgens mij dat alle antwoorden in de test die op Ajouad of Pieter of Evelien konden slaan nu dus fout gerekend kunnen worden, omdat we inmiddels weten dat zij de Mol niet zijn. Stel dat iemand zijn test volledig op Ajouad had ingevuld, dan was die persoon er wel uitgevlogen; hij blijkt immers niet de Mol. Derhalve kunnen all antwoorden die níet op de afvallers slaan nog goed zijn, en dus meer waard.
-
De gedachte is volgens mij dat alle antwoorden in de test die op Ajouad of Pieter of Evelien konden slaan nu dus fout gerekend kunnen worden, omdat we inmiddels weten dat zij de Mol niet zijn. Stel dat iemand zijn test volledig op Ajouad had ingevuld, dan was die persoon er wel uitgevlogen; hij blijkt immers niet de Mol. Derhalve kunnen all antwoorden die níet op de afvallers slaan nog goed zijn, en dus meer waard.
Toch klopt er helemaal niets van deze denkwijze.
Stel : de mol is een man, 30 jaar, slaapt op kamer 1, en doet alle opdrachten samen met de volgende afvaller:
een man, 30 jaar, slaapt op kamer 1 (met de mol dus in dit geval) en heeft dus ook alle opdrachten met de mol gedaan.
Waarom valt de afvaller af? Omdat hij denkt dat de mol een vrouw is van 40 die op kamer 2 slaapt en alle opdrachten met iemand anders dan de mol heeft gedaan. Maar alle antwoorden die op de afvaller in dit voorbeeld slaan blijven gewoon nog helemaal goed.
-
Toch klopt er helemaal niets van deze denkwijze.
Stel : de mol is een man, 30 jaar, slaapt op kamer 1, en doet alle opdrachten samen met de volgende afvaller:
een man, 30 jaar, slaapt op kamer 1 (met de mol dus in dit geval) en heeft dus ook alle opdrachten met de mol gedaan.
Waarom valt de afvaller af? Omdat hij denkt dat de mol een vrouw is van 40 die op kamer 2 slaapt en alle opdrachten met iemand anders dan de mol heeft gedaan. Maar alle antwoorden die op de afvaller in dit voorbeeld slaan blijven gewoon nog helemaal goed.
Daarom dat ik dit bekijk voor elke afvaller en dit bij elkaar optel. Zo kan het zijn dat wat jouw case tot uiting komt en de mol dus die aflevering laag scoort, maar er zijn nog 8 andere afleveringen waaruit je tellingen kunt verder maken waardoor dat die weer kan stijgen.
-
Stel : de mol is een man, 30 jaar, slaapt op kamer 1, en doet alle opdrachten samen met de volgende afvaller:
een man, 30 jaar, slaapt op kamer 1 (met de mol dus in dit geval) en heeft dus ook alle opdrachten met de mol gedaan.
Waarom valt de afvaller af? Omdat hij denkt dat de mol een vrouw is van 40 die op kamer 2 slaapt en alle opdrachten met iemand anders dan de mol heeft gedaan. Maar alle antwoorden die op de afvaller in dit voorbeeld slaan blijven gewoon nog helemaal goed.
En dus de kans dat de Mol een vrouw van 40 is die op kamer 2 slaapt is kleiner, omdat de man van 30 uit kamer 1 er op haar uitgevlogen is.
-
Victor ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op hem toe te spitsen.
Victor
man
zat niet op perron met vrijstellingen
vond een rode lijn
had een briefje van de mol
zat op kamer met Marlijn
heeft de porto vastgehad in het politiebureau
is eenmaal gaan kijken in de kamer
zat in een tuktuk
zat in het team dat als eerste aankwam
zat aan de wagen met Marlijn en Evelien
had geen jokers
zat bij de aandachtstrekkers
Deelde de kamer met Carolina
Deelde de kamer met Carolina
zat in de man-vrouwgroep
Heeft geen foto genomen
staat op 1 juiste foto
ging voor 30-50
kamer met Carolina
werd rondgeleid
zat in de boot
zat in de boot met Carolina
Marlijn: 27/41+ 11/22= 38/63
Margriet: 25/41 +9/22= 34/63
Martine: 26/41 + 13/22= 39/63
Carolina: 24/41 + 10/22= 34/63
Chris: 13/41 + 15/22= 28/63
Rik: 15/41+ 13/22= 28/63
-
Carolina ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op haar toe te spitsen.
Carolina
vrouw
zat niet op perron met vrijstellingen
vond een rode lijn
had geen briefje van de mol
is eenmaal gaan kijken in de kamer
zat in het theater
zat in het team dat als derde aankwam
zat aan de wagen met Rik en Margriet
had één joker
werd afgeschoten met twee enveloppen
zat bij de aandachtstrekkers
zat in de man-man-vrouwgroep
Heeft een foto genomen
staat op geen juiste foto
ging voor 30-50
was rondleider
zat in de boot
zat in de helikopter
zat op de kamer met Chris
Marlijn: 38/63+ 7/19= 45/82
Margriet: 34/63 + 12/19= 46/82
Martine: 39/63 + 10/19= 49/82
Chris: 28/63 +12/19= 40/82
Rik: 28/63 + 11/19= 39/82
-
Martine ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op haar toe te spitsen.
Martine
vrouw
zat niet op perron met vrijstellingen
vond een rode lijn
had een briefje van de mol
deelde een kamer met Margriet
is niet gaan kijken in de kamer
zat in het theater
zat in het team dat als eerste aankwam
zat in de camion
had één joker
deelde een kamer met margriet
werd afgeschoten met één enveloppe
zat bij de aandachtstrekkers
deelde een kamer met margriet
zat in de man-vrouw-vrouwgroep
Heeft een foto genomen
staat op een juiste foto
ging voor 30-50
deelde een kamer met Margriet
werd rondgeleid
zat in de boot
zat in de boot met Marlijn
deelde een kamer met Margriet
zat niet in de helikopter
deelde een kamer met Margriet
deelde een kamer met Margriet
werd niet verkozen als mol
zat in de groep die de stift verloor
Marlijn: 45/82+ 15/28= 60/110
Margriet: 46/82 + 11/28= 57/110
Chris: 40/82 + 21/28= 61/110
Rik: 39/82 +20/28= 59/110
-
Chris ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op haar toe te spitsen.
CHris
man
vond een rode lijn
had geen briefje van de mol
is 2x gaan kijken in de kamer
zat in de tuctuc
zat in het team dat als eerste aankwam
zat in de camion
had geen joker
werd afgeschoten met één enveloppe
zat in het watervliegtuig
zat in de man-vrouw-vrouwgroep
Heeft een foto genomen
staat op een juiste foto
ging voor 50-70
werd rondgeleid
zat in de groep die de stift verloor
Marlijn: 60/110 + 13/16= 73/126
Margriet: 57/110 + 10/16= 67/126
Rik: 59/110 + 8/16= 67/ 126
Marlijn is volgens deze theorie de mol.
Ik denk dat ik hem moet gaan herbekijken...
-
Chris ligt eruit, ik ga nu verder deze theorie op haar toe te spitsen.
Haar? Is er iets met Chris gebeurd wat ik niet wist? ;)
Alhoewel ik je theorie niet 100% snap en ik denk dat hij niet klopt, omdat Marlijn niet de mol is. Vind ik het alsnog leuk om te lezen op welke mensen je komt met deze theorie!
-
Haar? Is er iets met Chris gebeurd wat ik niet wist? ;)
Alhoewel ik je theorie niet 100% snap en ik denk dat hij niet klopt, omdat Marlijn niet de mol is. Vind ik het alsnog leuk om te lezen op welke mensen je komt met deze theorie!
Woops, foutje.
Ik moet hem eens gaan herbekijken. In S13 klopte die wel, in S14 was het ongeveer gelijk denk ik. Nu klopt hem niet.
en dan is het helaas geen sluitende theorie.